Macro (jhal)

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Macro (jhal)

Message  jhal le Mer 9 Mar - 22:10:14

Petit essai de macro avec le montage 105 mm f2,5 AIS et bagues allonge, au départ cet objectif n'est pas du tout fait pour la macro car la mise au point mini avoisine le mètre, le sujet est une pièce de 5 franc argent.

N'ayant pas de possibilité de comparer, merci de me donner votre avis sur le rendu qui me semble cohérent.

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Re: Macro (jhal)

Message  tofdragon62 le Jeu 10 Mar - 12:01:47

salut moi sa me semble plus que raisonnable ! un flash en latteral ?
pour voir les pdc essaye aussi sur un truc plus profond on aura un bonne idée du truc ! pour moi sa me semble tres correcte ! cheers

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Re: Macro (jhal)

Message  Ketchup le Jeu 10 Mar - 12:52:09

Tu devrais pouvoir t'éclater sur des fleurs....

Après pour des insectes, faudra voir... Rolling Eyes

Le rendu est excellent, mais c'est vrai que l'éclairage est pas top pour juger plus avant...

L'exposition est un peu trop contrastée.

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Re: Macro (jhal)

Message  Dg57 le Jeu 10 Mar - 13:40:33

Belle profondeur de champ , belle netteté; ce qui laisser penser que de bons résultats doivent pouvoir être obtenus dans pas mal de circonstances...et pour pas cher...

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Re: Macro (jhal)

Message  arnold le Jeu 10 Mar - 13:50:02

j'aime bien le rendu, je le trouve cohérent avec l'effet plus de matiere que descriptif, ça rajoute au coté buriné de la pièce.
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Re: Macro (jhal)

Message  Ketchup le Jeu 10 Mar - 14:08:40

Tu devrais arriver à shooter les testicules d'un puceron sans problème... si il dort, bien sûr ! clown

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Re: Macro (jhal)

Message  jhal le Jeu 10 Mar - 19:23:02

tofdragon62 a écrit:salut moi sa me semble plus que raisonnable ! un flash en latteral ?
pour voir les pdc essaye aussi sur un truc plus profond on aura un bonne idée du truc ! pour moi sa me semble tres correcte ! cheers

Oui il y a un flash cobra à gauche car ma lampe de bureau n'est pas très pratique.
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Re: Macro (jhal)

Message  jhal le Jeu 10 Mar - 19:28:03

Ketchup a écrit:Tu devrais pouvoir t'éclater sur des fleurs....

Après pour des insectes, faudra voir... Rolling Eyes

Le rendu est excellent, mais c'est vrai que l'éclairage est pas top pour juger plus avant...

L'exposition est un peu trop contrastée.


Je ne comprend pas ce que ça change entre les fleurs et les insectes, puisque de toute façon en macro tu fais la mise au point en manuel, je suis bien conscient que les insectes sont plus véloces que les fleurs Sleep,
mais avec un objectif "macro" c'est la même chose ou je me trompe?

le but de ce post était de vérifier auprès des possesseurs d'objectif macro que le piqué dans des rapports extrême de reproduction était proche ou équivalent entre mon assemblage 105 AIS + bagues allonges, et un objectif macro, c'est tout, pas de volonté "artistique" dans ce cas.

Voilà
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Re: Macro (jhal)

Message  jhal le Jeu 10 Mar - 19:45:57

Merci pour les retours
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Re: Macro (jhal)

Message  Ketchup le Jeu 10 Mar - 19:52:50

Pour ce qui est du piqué, ça arrache...

Et ceux qui disent que l'autofocus en macro n'a pas son utilité sont des "intégristes"... lol!

Il peut trouver tout à fait son utilité sur des sujets en mouvement (insectes); car toutes les photos en macro ne se font pas systématiquement avec un pied... Rolling Eyes

Enfin, bon, on va pas encore polémiquer sur les méthodes de chacun, ton assemblage semble très efficace, essaye maintenant sur des fleurs, des gouttes et des bebettes ; on sera alors plus à même de juger en comparaison des autres "macro photos" qui se font sur le forum....
En matière de piqué, bokeh, pdf etc...

Je suis pas critique, et je ne serai pas jaloux du tout si tu fais de plus belles macros avec ce combiné que moi avec mon futur objo macro... Wink

Amuses toi bien surtout.

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Re: Macro (jhal)

Message  Dg57 le Jeu 10 Mar - 20:00:53

Perso , la quasi totalité de mes photos macro sont faites en MAP manuelle...

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Re: Macro (jhal)

Message  fabien le Jeu 10 Mar - 20:04:29

je trouve que ton test est tout à fait concluant.
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Re: Macro (jhal)

Message  Ketchup le Jeu 10 Mar - 20:15:09

Je sais très bien que la plupart des photographes de macro suivent scrupuleusement ces 3 règles :

- trépied
- MAP manuelle
- Pas de stabilisation

Mais il n'empêche que de plus en plus d'entre eux aussi s'essayent à la macro à main levé avec Autofocus et parfois même la stabilisation, cette évolution s'explique par la modernisation des derniers objectifs sortis en macro ; plus légers avec des motorisations plus rapides...

Mais loin de moi la prétention de vouloir révolutionner la macro, quand je vois vos photos en macro, je dis chapeau !

Faut voir à l'usage si cette technicité nous apporte un plus... ou pas...

Mais si ça sert vraiment à rien pourquoi des grandes marques comme Nikon et Sigma proposent la stabilisation et des motorisations ultrasoniques sur leurs derniers modèles de macro ?!? Effet de mode ? Ou réel apport ? scratch

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Re: Macro (jhal)

Message  jhal le Jeu 10 Mar - 20:31:36

peut être parce que les objectifs macro sont en général d'excellents objectifs portrait ou autre domaine que macro scratch
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Re: Macro (jhal)

Message  Ketchup le Jeu 10 Mar - 22:52:52

Oui, mais ton 105 doit aussi être top pour le portrait, non ?

Alors que reste-t-il aux macros ? Neutral

Tu as essayé de calculer quel rapport de grossissement maxi tu obtenais avec ton 105 et les bagues allonge ?

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Re: Macro (jhal)

Message  jhal le Jeu 10 Mar - 23:13:58

c'est bien ce que je disais, la stabilisation et l'autofocus sont les plus qu'apporte les nouveaux modèles d'objectif macro pour les portrait et autre type de photos pour lesquels ils sont bon autre que la macro

L'objectif que j'utilise n'est pas macro et pas autofocus non plus, le but de mon post était simplement de démontrer que l'on peut avoir une excellente qualité en macro sans pour autant dépenser 600 ou 1000 euros pour un objectif dernier cri, c'est tout.

Par contre il est évident que lorsque je n'aurai plus d'autre priorité en achat d'objectif, je me paierai certainement un 105 ou un 150 macro, mais pour l'instant je découvre ce domaine et je ne sais pas si je ne vais pas me lasser.
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Re: Macro (jhal)

Message  Ketchup le Jeu 10 Mar - 23:42:46

Peu de gens utilisent le 105 Nikon stabilisé ou le 85 pour du portrait, il est connu que ces optiques au piqué trop fin ne mettent pas en valeur leur sujet en portrait (ne pardonnent aucune imperfection)...

Le 60 micro Nikkor est en revanche souvent utilisé pour cette fonction, mais il n'est pas stabilisé....

Je suis d'accord qu'avec ton système, tu es en bonne voie pour prouver qu'on a pas besoin de dépenser des sommes folles pour faire de la macro, je vais dans ton sens depuis le début et cet essai le prouve bien...

Maintenant si, en macro, et seulement en macro, cet assemblage a des résultats aussi qualitatifs qu'un objectif macro, je suis en droit de me poser la question de l'utilité d'un objectif macro dédié ?

Dans tous les dossiers qui présentent la technique de la macro photo, comme celui ci, par exemple [ http://www.macrophotographie.be/macro/bague_allonge_photographie.htm ] ou celui-ci [ http://www.naturepixel.com/technique.htm ] il est bien expliqué que les bagues allonge et les bonnettes sont des accessoires peu chers qui permettent de démarrer en douceur en macro, mais ils ne peuvent égaler la qualité du rendu d'un vrai objectif macro : perte de luminosité de l'objectif, abérrations extra axiales...

Maintenant à notre niveau, avec les simples outils d'analyse que sont nos simples yeux, on peut en effet constater que tu arrives à un excellent rendu, mais il faudra juger sur l'ensemble d'une série, si possible avec des sujets plus contrastés et colorés .

Il doit y avoir une différence tout de même, c'est difficile de juger sur une seule photo.

Et je repose ma question : peux-tu mesurer le taux d'agrandissement maximum de ton assemblage ?

PS : il y a de très bons objectifs macro à moins de 450 euros...




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Re: Macro (jhal)

Message  jhal le Ven 11 Mar - 0:10:41

Le capteur apsc fait environ 2,4 cm de large



on peut donc en conclure un rapport de 3,1/2,4 = 1,3 : 1
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Re: Macro (jhal)

Message  Ketchup le Ven 11 Mar - 0:20:10


Mais en fait non, c'est l'inverse, t'es pas loin, pour un rapport 1 : 1 il faudrait que 2.4cm réels soient 2.4 cm sur ton capteur...

Donc on est à 1 : 1.3. c'est pratiquement du 1 : 1 !

Ce serait intéressant de coupler ta bague allonge avec un objectif macro, on devrait atteindre des détails microscopiques.

Le Printemps arrive, tu vas pouvoir y aller !!! Wink

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Re: Macro (jhal)

Message  jhal le Ven 11 Mar - 8:58:42

oups oui tu as raison, il etait tard (au final ça donne une grenouille) scratch

Et bien tu vois que tu as réussi à justifier l'achat d'un objectif macro.
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Message  BR61 le Ven 11 Mar - 9:00:56

oups oui tu as raison, il etait tard (au final ça donne une grenouille)

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Re: Macro (jhal)

Message  jhal le Ven 11 Mar - 9:02:21

Merci Bruno
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Re: Macro (jhal)

Message  Dg57 le Ven 11 Mar - 9:10:57

Pour l'anecdote, j'ai couplé mon 100 macro avec mon multiplicateur de focale x1,4 Sigma et l'on obtient un rapport 1,37:1.

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Re: Macro (jhal)

Message  Ketchup le Ven 11 Mar - 11:44:47

De mon côté, comme il se confirme que je vais prendre le 85mm Nikon, sa plus faible ouverture à 3.5 ne me permettra pas de mettre un multiplicateur, peut être un test avec bague allonge, si Fabrice accepte de me prêter la sienne ... Wink

Sinon, j'opterai pour la bonnette achromatique Marumi +5D pour aller au delà du 1:1....

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Re: Macro (jhal)

Message  jhal le Ven 11 Mar - 12:11:14

si tu as une bonne lumière ou un flash cobra déporté tu ne perdras pas de qualité avec les bagues allonges, alors qu'avec une bonnette tu ajoute une lentille donc perte de qualité, voir si c'est acceptable ou pas.

Pour info la photo de la pièce est prise dans le noir complet avec un flash cobra déporté, à f 16 ou f 22 je ne sais plus, donc le fait d'ouvrir à 3,5 ne devrait pas poser de problème.
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